Página 2 de 2 PrimerPrimer 12
Resultados 11 al 20 de 20

Tema: mi nuevo acuario ( el mueble )

  1. #11
    Alevín
    Registrado en
    March 2006
    Ubicación
    mostoles (madrid)
    Mensajes
    899
    alex ni caso... mas vale que zozobre que no que zofalte... a mi me parece perfecto
    si lloras porque no ves el sol....
    las lagrimas no te dejaran ver las estrellas

  2. #12
    Huevo
    Registrado en
    May 2006
    Ubicación
    Sevilla (Montequinto)
    Mensajes
    56
    hola de nuevo no escrivo nada para que veais el avance todo nlo contrario

    estoy estancado con el mueble porque no encuentor nadie que me lo haga a un precio que yo considere aceptable
    me cobran por el armazon 210e no se si eso esta bien asi pero a mi me perce un poco caro
    no se conoceis a alguien que me lo pueda hacer un poco mas economico si no optare por otro tipo de mueble
    por que esto es demasiado caro para mi

    bueno un saludete y a ver si me podeis ayudar


    p/d estoy empezando a ver opciones de hacerlo en madera todo (se aceptan sujerencias)

  3. #13
    Alevín
    Registrado en
    October 2007
    Ubicación
    San Jerónimo (Sevilla) y Espartinas
    Mensajes
    914
    Siento rescatar este post.... jeje pero es que pienso que puedo aportar algo nuevo.

    A ver, por partes... 2000kg/m2?????? Dime que ingeniero te ha dicho eso.... un forjado está hecho para aguantar tu proyecto, pero tampoco es plan de exagerar.. jajaja
    Luego, en los pilares de lo que va a sostener el acuario propiamente, yo pondría pilares intermedios, o en todo caso reduciría esos 50 cm entre pilares (rediseñando la estructura básicamente). Te digo esto porque luego a la hora de transmitir cargas es importante, ya que: 1) arriostras (das un carácter de estructura de una sola pieza, con lo cual te curas en salud de posibles soldaduras ñaperas) 2) una carga continua hace "menos daño" en un forjado que una carga puntual.

    Para conseguir esto segundo te recomiendo que pongas arriba un tablero y abajo otro. De esto transformas cargas continuas (base del acuario) en puntuales (barras) y luego en continuas otra vez (suelo de madera). El tablero de abajo, si lleva una superficie de goma para que haga de elastómetro mejor, así sufre menos la estructura. Luego yo cortaría una plancha de corcho de 3-4mm y la pondría entre el suelo del acuario y la mesa, así consigues amortiguar el cristal y evitar pérdidas de calor por el suelo (el temido efecto de pies-fríos en las plantas).

    Si te curras las soldaduras y pintas la estructura igual te interesa dejar parte de ella al descubierto (los lados, p.ej.) y colocar estantes de cristal que quedaría una cosa fina y curiosa.

    Comento otra vez que siento rescatar el post, que igual se ha construido la mesa ya, o ha abandonado el proyecto, o tiene un nuevo patio de ventilación con el vecino de abajo...jajaja; pero es que creía que era interesante aportar esa información aquí.

    Un saludo y suerte

  4. #14
    Juvenil
    Registrado en
    December 2005
    Ubicación
    Alcala de Guadaira (Sevilla)
    Mensajes
    1,676
    Cita Iniciado por juankarlito
    Siento rescatar este post.... jeje pero es que pienso que puedo aportar algo nuevo.

    A ver, por partes... 2000kg/m2?????? Dime que ingeniero te ha dicho eso.... un forjado está hecho para aguantar tu proyecto, pero tampoco es plan de exagerar.. jajaja
    Luego, en los pilares de lo que va a sostener el acuario propiamente, yo pondría pilares intermedios, o en todo caso reduciría esos 50 cm entre pilares (rediseñando la estructura básicamente). Te digo esto porque luego a la hora de transmitir cargas es importante, ya que: 1) arriostras (das un carácter de estructura de una sola pieza, con lo cual te curas en salud de posibles soldaduras ñaperas) 2) una carga continua hace "menos daño" en un forjado que una carga puntual.

    Para conseguir esto segundo te recomiendo que pongas arriba un tablero y abajo otro. De esto transformas cargas continuas (base del acuario) en puntuales (barras) y luego en continuas otra vez (suelo de madera). El tablero de abajo, si lleva una superficie de goma para que haga de elastómetro mejor, así sufre menos la estructura. Luego yo cortaría una plancha de corcho de 3-4mm y la pondría entre el suelo del acuario y la mesa, así consigues amortiguar el cristal y evitar pérdidas de calor por el suelo (el temido efecto de pies-fríos en las plantas).

    Si te curras las soldaduras y pintas la estructura igual te interesa dejar parte de ella al descubierto (los lados, p.ej.) y colocar estantes de cristal que quedaría una cosa fina y curiosa.

    Comento otra vez que siento rescatar el post, que igual se ha construido la mesa ya, o ha abandonado el proyecto, o tiene un nuevo patio de ventilación con el vecino de abajo...jajaja; pero es que creía que era interesante aportar esa información aquí.

    Un saludo y suerte
    Pues si, tiene mas de 1 año, con lo q ya tiene que estar montado.

    Ya que lo has rescatado y viendo que entiendes de forjados cargas y demas. Cuanto es el peso minimo que por norma tiene que aguantar el suelo de una vivienda?

    Yo de cargas entiendo poco, auque intento ser practico. Para que poner un tablero al sulelo? de convertir la carga ya se encarga el propio suelo. y veo poco practico ponerlo. La señora lo empaparia con la fregona, entre otras cosas.

    Hay otra cosa q no entiendo. Lo de la carga continua y puntual. me lo explicas?

    Gracias

  5. #15
    Alevín
    Registrado en
    October 2007
    Ubicación
    San Jerónimo (Sevilla) y Espartinas
    Mensajes
    914
    carga uniforme, como sobrecarga de uso por ley Codigo tecnico de la edificación documento básico seguridad estructural acciones en la edificación, cojo aire, jajaja pone 2kn/m2, esto es 200kg/m2

    Esto es el uso que va a tener esa porcion de suelo, sin contar nada mas que lo que le pongas encima del suelo... vamos que literalmente puedes poner seguro 200kg/m2. Ahora bien, otros parámetros que se usan como cálculo:

    1) Aparte existe un cálculo de sobrecarga de tabiquerías, es decir toda la tabiquería se cuenta como si fuese una carga contínua (carga por m2) de 2kn/m2, vamos que si tienes una habitación sin tabiques, supuestamente soporta 4kn/m2 (yo no me la jugaba, , a menos que un profe mío me dijera que sí, y aun asi... jajaja).

    2) Depende de la antigüedad de tu vivienda, normalmente las estructuras conforme avanzan las tecnicas se tienden a afinar precisar, es decir, antes los cálculos se mayoraban para así tener un margen de seguridad, por ejemplo yo antes usaba 1.4 veces lo que soporta como máximo, es decir, mi edificio estaba calculado para soportar 1.4 veces lo que soporta la norma. Ahora creo que es 1.2 y creo que hasta se permite no usarlo.... yo prefiero tener ese margen de seguridad. Por eso si te fijas las construcciones de hace 20 años tienen forjados más gruesos que las de ahora.



    Lo del tema carga puntual y carga contínua. Si tú transmites al forjado en forma de carga puntual (un pilar) es más perjudicial para esa estructura, soporta más fatiga, que si esa carga se hiciese a lo largo de una línea, porque si vieramos como se distriubuye la carga cortando el forjado, veríamos algo tal que así:



    Por ejemplo, en los dibujos de arriba te explico como se comportan dos pesos iguales pero uno con carga puntual y otro con carga uniformemente repartida. El forjado responde inmediatamente con una fuerza para contrarrestar la provocada (una flechita inmediatamente después de la que provoca la carga, pero con sentido ascendente(dibujito de abajo)). En la carga puntual, al transmitirse el mismo peso en menos superficie la carga que provoca ese efecto cizalla es mayor, sin embargo en la carga repartida, la carga mayor estaría en el centro de las flechitas (la de mayor peso está en el centro de gravedad que es el centro de la cara de ese cubo) e irían poco a poco disminuyendo de intensidad hasta que la que está en los extremos tiene mucho menos. Por lo tanto la que tendría que hacer el forjado hacia arriba para mantener el equilibrio ( si no, la caja caería indefinidamente hacia abajo) es mucho menor, por lo que el efecto cizalla (dibujito de abajo) es mucho menor.

    Espero haberte aclarado algo el asunto..
    PD: vaya tostón.... jajaj

  6. #16
    Alevín
    Registrado en
    January 2006
    Ubicación
    Sevilla (Nervión)
    Mensajes
    768
    juankarlito en la primera parte estoy de acuerdo contigo. Un cálculo sencillo es tomar aproximadamente el ancho del forjado (0,5 m aprox) alrededor del acuario y cálcular el area que saldría, y comprobar que el peso del acuario dividido entre ese area no sea mayor que la carga de uso de diseño, que como bien decis es 200 kg/m2, aunque mejor tomar 175 kg/m2 por lo que pueda pasar. Con esto se tiene en cuenta el posible punzonamiento (Rotura de la losa por concentración de tensiones puntual.... es decir " Aparecer con la bañera en casa del vecino"), este cálculo era aplicable para losas de cimentación con EHE, ya no es aplicable, y no tengo idea de como se calculan actualmente.

    Lo que no entiendo es que tiene que ver que la Carga sea puntual o nó con la fatiga, ¿¿¿¿¿????? Mi proyecto fin de carrera se llamaba "Analisis del comportamiento a Fatiga de uniones soldadas", Creo que debes aclarar el concepto de fatiga.


    Saludos.

  7. #17
    Juvenil
    Registrado en
    December 2005
    Ubicación
    Alcala de Guadaira (Sevilla)
    Mensajes
    1,676
    Cita Iniciado por juankarlito
    carga uniforme, como sobrecarga de uso por ley Codigo tecnico de la edificación documento básico seguridad estructural acciones en la edificación, cojo aire, jajaja pone 2kn/m2, esto es 200kg/m2

    Esto es el uso que va a tener esa porcion de suelo, sin contar nada mas que lo que le pongas encima del suelo... vamos que literalmente puedes poner seguro 200kg/m2. Ahora bien, otros parámetros que se usan como cálculo:

    1) Aparte existe un cálculo de sobrecarga de tabiquerías, es decir toda la tabiquería se cuenta como si fuese una carga contínua (carga por m2) de 2kn/m2, vamos que si tienes una habitación sin tabiques, supuestamente soporta 4kn/m2 (yo no me la jugaba, , a menos que un profe mío me dijera que sí, y aun asi... jajaja).

    2) Depende de la antigüedad de tu vivienda, normalmente las estructuras conforme avanzan las tecnicas se tienden a afinar precisar, es decir, antes los cálculos se mayoraban para así tener un margen de seguridad, por ejemplo yo antes usaba 1.4 veces lo que soporta como máximo, es decir, mi edificio estaba calculado para soportar 1.4 veces lo que soporta la norma. Ahora creo que es 1.2 y creo que hasta se permite no usarlo.... yo prefiero tener ese margen de seguridad. Por eso si te fijas las construcciones de hace 20 años tienen forjados más gruesos que las de ahora.



    Lo del tema carga puntual y carga contínua. Si tú transmites al forjado en forma de carga puntual (un pilar) es más perjudicial para esa estructura, soporta más fatiga, que si esa carga se hiciese a lo largo de una línea, porque si vieramos como se distriubuye la carga cortando el forjado, veríamos algo tal que así:



    Por ejemplo, en los dibujos de arriba te explico como se comportan dos pesos iguales pero uno con carga puntual y otro con carga uniformemente repartida. El forjado responde inmediatamente con una fuerza para contrarrestar la provocada (una flechita inmediatamente después de la que provoca la carga, pero con sentido ascendente(dibujito de abajo)). En la carga puntual, al transmitirse el mismo peso en menos superficie la carga que provoca ese efecto cizalla es mayor, sin embargo en la carga repartida, la carga mayor estaría en el centro de las flechitas (la de mayor peso está en el centro de gravedad que es el centro de la cara de ese cubo) e irían poco a poco disminuyendo de intensidad hasta que la que está en los extremos tiene mucho menos. Por lo tanto la que tendría que hacer el forjado hacia arriba para mantener el equilibrio ( si no, la caja caería indefinidamente hacia abajo) es mucho menor, por lo que el efecto cizalla (dibujito de abajo) es mucho menor.

    Espero haberte aclarado algo el asunto..
    PD: vaya tostón.... jajaj
    Perdona pero yo soy muy torpe para estas cosas. !! 200 kg. por m2¡¡ Eso quiere decir que si voy a casa de mi hermana y nos ponemos mi cuñado 130kg, mi hermana 70kg y yo 80 kg juntitos ocupando menos de 1 m2 y ademas pegamos un saltito a la vez, aparecemos en casa de la vecina. Ya no voy a mas fiestas en casa de mi hermana. es mas, ya no me pongo mas a pata coja en casa de madie, ya que yo calzo un 40 y ocupo aproximadamente unos 0.025 m2 por pie. 200k /10000cm2= 0.02k que soporta un cm2 del suelo de mi casa, lo multiplcamos por 25 = 5 kg. y yo peso 80kg. sobrepaso en 16 veces lo que debe de soportar por norma el suelo de mi vivienda. aunque el arquitecto haya usado un 1.4 de margen de seguridad. me hundo seguro. algo no me cuadra, o las cuentas las he echado mal, o esos 200 k/ m2 no son corectos


    Mas o menos entiendo lo de las fuerzas negativas y positivas que se crean al ejercer una presion sobre un **** de una viga. Pero no entiendo por que mezclas ejercer la fuerza sobre un punto o sobre muchos puntos. esta claro que si la fuerza es la misma al aumentar el nº de puntos esta se reparte. Por eso cuando se dan estos datos se espresam en kg/m2. Tambien es de logica que en el centro de una viga esta soporte menos carga que en las puntas, cercanas a un pilar. Siempre he pensado que el dato de carga maxima se da en el punto menos favorable. como cambias los terminos de lineal a puntual, de continua a uniforme. Estoy confundido. Explicalo como si fuera para un niño de 5 años, por favor.

  8. #18
    Adulto Avatar de Markito
    Registrado en
    December 2005
    Ubicación
    El Cuervo (Sevilla)
    Edad
    42
    Mensajes
    3,210
    Cita Iniciado por juankarlito
    Siento rescatar este post.... jeje pero es que pienso que puedo aportar algo nuevo.

    A ver, por partes... 2000kg/m2?????? Dime que ingeniero te ha dicho eso....

    Me lo comento una amiga mia, a ver si me dijo 200 y no 2000 y yo la entendi mal o ella se confundio
    Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros


  9. #19
    Moderador Avatar de Magnus
    Registrado en
    December 2005
    Ubicación
    Sevilla (Macarena)
    Edad
    35
    Mensajes
    4,410
    Hay que ver markito... siempre que hablas es pa liarla, jajaja

  10. #20
    Alevín
    Registrado en
    October 2007
    Ubicación
    San Jerónimo (Sevilla) y Espartinas
    Mensajes
    914
    A ver esos 200kg son de sobrecarga de uso.... para el calculo el canto del forjado se usan mas datos... lo que pasa es que ya son variables. Lo que te he querido dar a entender es que 200kg/m2 lo soporta segurisimo. Entre otras cosas cuando se calcula el canto del forjado se toma el vano más desfavorable de todo el forjado, con los peores apoyos que va a tener, etc etc... y siempre te da un canto mínimo. Ese canto nunca se pone, siempre se pone más, por ejemplo: si me resulta canto mínimo de 19 pues yo por ejemplo pongo 20+4 o 20+5 que es una medida más estándar (vigueta de 20cm + 4cm que sobresale la "espalda" de la bovedilla por encima de esos 20cm de vigueta). Osea que fíjate si cumple....

    Respecto a lo de las cargas, el primer dibujo es una carga puntual, vamos como si metieras esos 200kg directamente sobre una barrita al suelo. La segunda es carga uniformemente repartida, no te compliques más.

Página 2 de 2 PrimerPrimer 12

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Sobre nosotros
Estas entrando en MundoPez.org, un apasionante portal lleno de gente que vive la acuariofilia intensamente. La principal valía de este portal es el valor de todos y cada uno de sus integrantes, no te lo pienses y únete a MundoPez.org.
Síguenos en: