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Tema: Las plantas crecen con mucho tallo

  1. #101
    Huevo Avatar de navasfj
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    Acabo de añadir las sales de abono del NPK que he comprado en la asociación esta misma tarde, siguiendo la calculadora del Sr. Sosa. ¿Cuando puedo realizar un test para comprobar los cambios de dichos parámetros y que sean fiables?.

    El que no he añadido es el NO3 ya que los parámetros me daban OK.

    Hay una cosa que no entiendo el K o sea el Potasio ¿como se mide?, no hay test para eso o es muy caro. ¿El potasio afecta al resultado de los otros dos test o sea del NO3 y del PO4?.

  2. #102
    Huevo Avatar de medina
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    Cita Iniciado por navasfj Ver mensaje
    Acabo de añadir las sales de abono del NPK que he comprado en la asociación esta misma tarde, siguiendo la calculadora del Sr. Sosa. ¿Cuando puedo realizar un test para comprobar los cambios de dichos parámetros y que sean fiables?.
    si lo acavas de echar espera a mñn cuando acave el ciclo de luz
    Cita Iniciado por navasfj Ver mensaje
    El que no he añadido es el NO3 ya que los parámetros me daban OK.

    Hay una cosa que no entiendo el K o sea el Potasio ¿como se mide?, no hay test para eso o es muy caro.
    hay test de potasio ,pero por ahora no es muy preciso
    Cita Iniciado por navasfj Ver mensaje
    ¿El potasio afecta al resultado de los otros dos test o sea del NO3 y del PO4?.
    directamente no ,pero indirectamente si ,te explico. para que haya un consumo de los tres estos deben de estar equilibrado ,si falta alguno de ellos ,los otros no son asimilados. en tu caso como no has aditado no3 ,basas el abonado de este (K) con la relacion de abonado del po4 1/12, es decir la dosis del añadido de po4 *12 de K
    http://xincronature.blogspot.com.es/

    -----LA SABIDURIA ESTA EN SABER ESCUCHAR A LOS DEMAS.

  3. #103
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    Hola Navas. Perfecto. Has hecho bien no añadiendo NO3,ya que en la anterior medida ya tenias los 10 mg/l que necesitas. Como debes mantener los 3 macros equilibrados, agarrandonos a esos 10 de NO3, y como ya tenias 0,5 mg/l de PO4, para dejar los PO4 en 1 mg/l, solo debes añadir 0,5 mg/l de PO4. El potasio, como te dice el compi, no hay test fiable en el margen que nos movemos, asi que mejor no medirlo, y como partes de una disolucion con una concentracion conocida, y como en el acuario no se produce potasio, el añadir una concentracion de 12 mg/l es integra. La calculadora de Alberto te dira los ml a añadir para conseguir esos 12 mg/l. Con todo esto conseguiras una proporcion de 10-1-12 (10 mg/l de NO3, 1 mg/l de PO4 y 12 mg/l de K), que sera con lo que debe arrancar el fotoperiodo. Durante una temporada mide al finalizar el fotoperiodo y comprueba el consumo diario, reponiendo al dia siguiente solo la cantidad consumida, con lo que conseguiras arrancar el siguiente fotoperiodo con la misma concentracion 10-1-12. El hierro ve controlando que va bajando cuando empiece a consumir macros y con los cambios de agua hasta dejarlo en la concentracion que te dije.


    Estos abonos no son de liberacion lenta, por lo que estan disponibles en la columna de agua al rato de haberlos añadido (mientras se reparte por toda la masa de agua por el movimiento del filtro). Pasado este tiempo podras hacer un test fiable de cada uno de ellos.

    Puedes añadir perfectamente los 3 macros sin que entre si se alteren los resultados de los test.

    Un saludo y bienvenido a friky mundo de los planteros
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  4. #104
    Alevín Avatar de conofeis
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    Ahora sí que está oficialmente dentro, ya tiene sus polvitos y todo!

    Solo añadir que tal y como dice Loren, la primera vez que añades K al acuario, tienes que añadir los 12mg/l que te diga la calculadora ya que al no generarse en tu acuario tendrás los niveles a 0. De ahí en adelante, cuando repongas diariamente la cantidad consumida nada más, los K tienes que añadirlos en funcion al macro que más consumo haya tenido proporcionalmente (recuerda que el consumo de N es del orden de 10 veces mayor que el de P en un acuario).

    Imagina que mides N=8 y P= 0,9 mg/l. Deberas añadir, por tanto, 2mg/l de N (se ha consumido el 20% de los 10mg/l con los que empezó el fotoperiodo) para alcanzar de nuevo el nivel de 10, otros 0,1mg/l de P para alcanzar el 1mg/l de nuevo (consumo de un 10% de los P que tenias) y de K en este caso emplearás como referencia lo que añadas de N que es el que te ha marcado el mayor consumo, por lo que:

    K = N * 1,3 = 2 * 1,3 = 2,6 mg/l

    Te vas con esos niveles de NPK a la calculadora y sabrás que aditar.

    Si por el contrario, lo que mides fuera N = 9 y P = 0,8, ahora te marca el consumo los P, que deberás añadir 0,2 mg/l (se consumieron el 20%), por lo que ahora los K los calculas en función a los P, pero fíjate que el resultado sería el mismo:

    K = P * 13 = 0,2 * 13 = 2,6 mg/l

    No olvides que los N los multiplicamos por 1,3 y los P por 13 para obtener el valor de K según corresponda.

  5. #105
    Alevín
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    Conofeis tiene razon, se me habia pasado explicar esa parte. Solo algo en lo que no estoy de acuerdo. yo me agarro siempre al consumo de N. Y equilibro P y K en base a N para arrancar el fotoperiodo con una proporcion 10-1-12. El que algun dia midas y los P esten mas bajos en proporcion de los N no es indicativo de consumo, los P tambien pueden precipitarse en una pequeña parte. Simplemente eso, equilibro los otros dos en base a los N. Mas simple, igual resultado. Es mas. Algunos sustratos como la Akadama, creo que el manadoo, el dupla, durante un tiempo dan medidas "raras" de PO4 y de hierro. Simplemente durante 5 o 6 meses que viene durando ese periodo de "saturacion" del sustrato, si observo esas medidas que no me cuadran con lo añadido a diario, dejo los test de PO4 y Fe guardaditos y solo mido NO3, y añado PO4 y K en base al consumo de NO3 medido, y hierro, si la medida me da 0 mg/l, añado lo dicho con anterioridad, 0,03 mg/l diarios y con masa vegetal abundante 0,05 mg/l diarios, aunque la medida del test al rato de haberlo añadido siga dando 0.
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  6. #106
    Alevín Avatar de conofeis
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    Cita Iniciado por Lorenzo Ruiz Ver mensaje
    Solo algo en lo que no estoy de acuerdo. yo me agarro siempre al consumo de N. Y equilibro P y K en base a N para arrancar el fotoperiodo con una proporcion 10-1-12. El que algun dia midas y los P esten mas bajos en proporcion de los N no es indicativo de consumo, los P tambien pueden precipitarse en una pequeña parte
    No sabes el respiro que me das, porque me he calentando la cabeza con medidas de PO4 con la akadama más de la cuenta.

    Pero una cosa respecto a eso Loren. Pongamos al inicio del fotoperiodo 10-1-13.

    Y medimos al final del fotoperiodo:
    - N = 8 mg/l.
    - P = 0,5 mg / l

    Dices que puede que el consumo real de P no haya sido de 0.5, que puede haberse precipitado parte de esos 0,5 mg/l (me lo creo de todas todas porque lo he vivido). Pero ahora me dices:

    Cita Iniciado por Lorenzo Ruiz Ver mensaje
    Simplemente eso, equilibro los otros dos en base a los N
    Equilibras P en base a N??? P siempre lo elevas hasta 1 mg/l y K en función a N siempre, no? Es decir, nunca tomas a P como referencia, simplemente mides el consumo/precipitación y repones hasta 1 mg/l. Pero K sí lo haces en función a N. Es así?

    Y gracias por el consejo, porque es lo que voy a hacer de ahora en adelante, veo siempre muchísimo más claro las mediciones de N que de P.
    Última edición por conofeis; 16/04/2013 a las 10:24 Razón: Cambio 'Lorenzo' por Loren :p

  7. #107
    Alevín
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    Asi es Conofeis. Para mi N es el punto de referencia. Si meto 10 de N, sigo la proporcion 10-1-12, por tanto meto 1 de P y 12 de K, si los N los dejo en 8, los P los dejo en 0,8 y los K en 9,6. La Akadama es muy buena, pero al principio te hace esos "extraños" en las medidas de PO4 y Fe. En mi caso, no me suele marcar nada de hierro aunque añada en cantidades industriales y los PO4 me los marca mas bajos de la cuenta, aunque este seguro de haber añadido mas cantidad, si tratas de añadir hasta ser medibles en el rango que queremos, te pasas fijo, y tienes problemas si o si. El que no sean medibles tras añadirlos o en menor cantidad de la añadida, no significa que no haya disponibilidad de PO4 y Fe, de alguna forma la Akadama los retiene y proporciona a las plantas (la quimica no es mi fuerte), aunque una minima parte se puede precipitar.
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  8. #108
    Huevo Avatar de navasfj
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    Imagina que mides N=8 y P= 0,9 mg/l. Deberas añadir, por tanto, 2mg/l de N (se ha consumido el 20% de los 10mg/l con los que empezó el fotoperiodo) para alcanzar de nuevo el nivel de 10, otros 0,1mg/l de P para alcanzar el 1mg/l de nuevo (consumo de un 10% de los P que tenias) y de K en este caso emplearás como referencia lo que añadas de N que es el que te ha marcado el mayor consumo, por lo que:

    K = N * 1,3 = 2 * 1,3 = 2,6 mg/l
    Simple y claro el ejemplo, ya que se me hacia un poquito complicado el llevar el control del K.

    ¿Entonces cuando hago el test para la comprobación cuando se apaguen las luces del acuario?

  9. #109
    Alevín Avatar de conofeis
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    Cita Iniciado por navasfj Ver mensaje
    ¿Entonces cuando hago el test para la comprobación cuando se apaguen las luces del acuario?
    Hombre, en ese momento ves el consumo real, pero si se precipita por ejemplo PO4 durante la noche, no lo vas a medir ahí. Lo recomendable es medir siempre un poco antes de que enciendan las luces y entonces aditar, así tienes constancia de lo que se consume y lo que se 'pierde' por precipitación. Yo al menos lo hago así, las medidas van de 24h en 24h, salvo que quiera ver algún detalle más concreto, pero para buscar la rutina no, las hago así.

  10. #110
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    Cita Iniciado por conofeis Ver mensaje
    Hombre, en ese momento ves el consumo real, pero si se precipita por ejemplo PO4 durante la noche, no lo vas a medir ahí. Lo recomendable es medir siempre un poco antes de que enciendan las luces y entonces aditar, así tienes constancia de lo que se consume y lo que se 'pierde' por precipitación. Yo al menos lo hago así, las medidas van de 24h en 24h, salvo que quiera ver algún detalle más concreto, pero para buscar la rutina no, las hago así.

    Totalmente de acuerdo compañero.
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