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Tema: Las plantas crecen con mucho tallo

  1. #21
    Alevín
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    Hola Navas. No he usado nunca el abono de dupla. Buscando por la red doy copn esto:

    Abono liquido diario para reponer nutrientes consumidos. Elevado rendimiento. 1 gota basta para la reposición diaria en 50 litros de agua de acuario. Compuesto de nutrientes con oligoelementos e hierro asimilable por los vegetales del acuario. Estable a la luz y el oxígeno, libre de fosfatos y con pH neutro. Estimula el crecimiento y la buena apariencia, previene fenómenos carenciales. Resultados óptimos en combinación con Dupla Plant y Dupla Root.


    Si esto es todo, te falta lo fundamental, los macros. He mirado los otros productos que aconsejan como complemento y tampoco dicen nada de macros...O en ese texto no se dice todo lo que lleva o falta el producto de Dupla que complemente con los macros, y en ese caso meter micros a diario sin aportar macros es una bomba de relojeria. Mira el folleto de instrucciones, por algun lado tiene que decir que contiene, y nos cuentas. Los test te ayudaran a saber que concentracion de nutrientes estas metiendo con esas gotas.

    El CO2 por levadura no es lo mas idoneo para un acuario de ese porte y tan acelerado. No es que no se pueda, pero te costara mas trabajo y dedicacion matenerlo estable. No se como preparas la mezcla. Si la preparas con gelatina, azucar y levadura conseguiras una produccion mas estable, y si es poca cantidad siempre puedes poner varias botellas. Eso si cambiala la mezcla sobre los 15 dias. si tienes mas de una botella no las cambies todas de golpe. Hazlo de forma escalonada para que no afecte tanto a la produccion.

    Te he puesto el tocho del tiempo de maduracion porque por lo que describias me parecio que aun estaba madurando, esas algas verdes que van y vienen y aparecen otras filamentosas, y el desarrollo de las plantas...no se me lo olia. Como te dije, no temas por esas algas, son parte de la cadena de sucesion ecologica. Esos caracolillos y esas "culebrillas" son parte de la cadena. Ahora tendras muchos y cuando algas, restos en descomposicion, etc, se normalicen, poco a poco se iran reduciendo en numero hasta tener una poblacion equilibrada. No dejes de abonar, pero con macros y micros. Mira lo que te he dicho del abono antes.

    En cuanto a test, para un plantado necesitas test de NO3, PO4, Fe, Kh, GH y Ph. En cuanto a marcas cada uno tiene sus preferencias, pero yo he usado mucho tiempo los de Sera recomendados por el maestro Sosa, ya que son muy fiables. Ahora estoy usando los de ELOS y son igual de fiables, ambos calibrados segun el metodo del maestro Sosa.

    Un saludo

    Loren
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  2. #22
    Alevín Avatar de conofeis
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    En cuanto a test, para un plantado necesitas test de NO3, PO4, Fe, Kh, GH y Ph. En cuanto a marcas cada uno tiene sus preferencias, pero yo he usado mucho tiempo los de Sera recomendados por el maestro Sosa, ya que son muy fiables. Ahora estoy usando los de ELOS y son igual de fiables, ambos calibrados segun el metodo del maestro Sosa.
    sabia de la existencia del calibrado de los tests, pero nunca he dado con el. Tambien busque por si lo habiais publicado en el blog del cae entre los articulos, pero tampoco.

    Podrias decirme donde localizarlo por favor lorenzo?

    muchas gracias!

  3. #23
    Alevín
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    Cita Iniciado por conofeis Ver mensaje
    sabia de la existencia del calibrado de los tests, pero nunca he dado con el. Tambien busque por si lo habiais publicado en el blog del cae entre los articulos, pero tampoco.

    Podrias decirme donde localizarlo por favor lorenzo?

    muchas gracias!

    Pues si te digo la verdad no se donde lo tenia publicado Alberto. En el blog de CAE o en el foro no estan. Me suena de la epoca de infopez. Puede ser que este en algun post. El metodo lo explico Alberto en la pasada Expo. Igual algun compañero lo tiene en video.

    A ver si le pregunto a Alberto
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  4. #24
    Alevín Avatar de conofeis
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    Creo que lo tengo!

    www.infopez.com • Ver Tema - Calibración Test

    muchas gracias loren!!! Esta tarde me pongo que tengo que hacer las disoluciones de nuevo

  5. #25
    Huevo Avatar de navasfj
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    Lorenzo.

    El CO2 que tengo puesto es una disolución de azúcar con levadura 1000 CL de agua 300gr de azúcar y un tercio de levadura del mercadona, ya que la levadura que hay en sobres de royal creo que es, no la he encontrado por aquí cerca (la he visto en el hipercor, pero tenia recién comprada la otra), hay que decir que el check marca que esta con exceso de CO2, pero después de ver el comentario de que el drop se tiene que llenar con agua especial y no con la del acuario ya no me fio de los resultados. Estoy abierto a nuevas formulas para la fabricación del CO2, ya he comprado la gelatina (de fresa que me gusta mas) para probar la receta con gelatina, aunque no tengo idea de como hacerla, así que estoy abierto a una buena receta.

    En cuanto a los test estoy mirando los de Sera que fueron los que me dijiste, pero también me han hablado muy bien de los API, cual me recomendáis. También comentaros que sean los que sean el comprar todos de golpe sale por un pico y me gustaría me indicarais el orden de prioridad para la compra de la lista que ha indicado Lorenzo en unos post mas arriba, para poco a poco ir comprándolos todos. He visto que venden packs, pero al que no le falta uno le faltan dos de la lista y al final no te ahorras nada y traen menos cantidad de tests. ¿Donde los compráis vosotros?, ¿a que precio os salen?.

    Con respecto a las algas ayer, volví a poner el ciclo de azul y entre ayer y hoy ya he notado otra vez un incremento en el alga de puntito sobre todo en el cristal. No se si ya es obsesión mía pero me tiene algo disgustado y frustrado. Voy a cambiar los leds blancos de 6500k por unos de 14000k para ver si esto mejora.

    En relación a los caracolillos que han salido en el acuario son de este tipo.



    Esta foto no es mía pero, con mi cámara es imposible sacar una foto en condiciones.

    Muchas gracias y espero vuestros consejos y recomendaciones.

  6. #26
    Huevo Avatar de medina
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    Creo que lo tengo!

    www.infopez.com • Ver Tema - Calibración Test

    muchas gracias loren!!! Esta tarde me pongo que tengo que hacer las disoluciones de nuevo
    perdona era otra cosa
    http://xincronature.blogspot.com.es/

    -----LA SABIDURIA ESTA EN SABER ESCUCHAR A LOS DEMAS.

  7. #27
    Alevín Avatar de conofeis
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    Cita Iniciado por medina Ver mensaje
    perdona era otra cosa
    Miguel, donde dije yo, entre las 3 primeras páginas lo tienes explicado en varios postsYa tengo impresas las cartas de colores, a ver si me pongo...Por cierto, ahora tenemos que buscarnos una carta de colores para el potasio, ya que vamos a tener los tests...

  8. #28
    Alevín
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    Hola Navas. El CO2, segun los valores de KH y Ph que diste esta muy bajo. busca por la red la tabla de concentracion de CO2 a partir de KH y Ph. Con esa luz deberias mantener la concentracion de CO2 un pelin altita en relacion a lo que te marca como optimo, y tu estas muy por debajo. Puede ser por lo que comentas del Drop checker. El Drop se debe llenar con agua con Kh 4, usando agua destilada y, por ejemplo, bicarbonato sodico. Ese agua a Kh 4 tendra un Ph de 7 con una concentracion de CO2 de 30 mg/l, que es una concentracion optima, y por tanto nos basamos en ese color verde como medida optima de CO2.

    Para hacer una disolucion con Kh 4, usaremos una botella aforada a la que le haremos una marca justo en la linea donde contenga un litro de agua. Despues de aforar la botella y con esta vacia, se añaden 6 gr de bicarbonato sodico a la botella, a la que añadiremos agua destilada hasta la marca que hemos hecho (1 litro en total entre sal y agua). Se mezcla y se añade agua si hiciera falta para dejarla en la marca del litro. Con esto tenemos 1 litro de agua a Kh 200. Tenemos que diluirla. Para eso cogemos otra botella y añadimos 10 ml de la disolucion anterior y 490 ml de agua destilada. Con esto conseguimos una disolucion con un Kh 4, y ya podemos añadirla al drop. Como reactivo se suele usar un reactivo de Ph, suele ser azul de bromotimol. Añadiremos 2 o 3 gotas. En lo unico que va a afectar el numero de gotas es en la intensidad de color, pero veremos claramente la diferencia de amarillo, verde y azul.

    Para preparar la mezcla de levadura con gelatina hay muchas recetas, para mi la que me resulto mas estable fue la suguiente:

    Calentamos un litro hasta llevarlo a ebullicion, añadimos medio kilo de azucar y un sobre de gelatina (la del mercadona de fresa es perfecta, asi vemos por que fase va la mezcla por la diferencia de color). Dejamos enfriar la mezcla y la dejamos en frigorifico toda la noche. preparamos medio litro de agua, a temperatura ambiente, con 1/3 de sobre de levadura de panaderia MAIZENA (lo siento por lo de dar marcas, pero es la que mejor me ha funcionado, ya que no necesita frio y es muy facil mantenerla en condiciones). En este punto, y despues de toda la noche en el frigorifico, la gelatina al estar preparada en el doble de agua que lo que se usa para hacer la gelatina normalmente, esta muy espesa pero no tanto como con el agua normal. No hay que preocuparse por esto. Añadimos la mezcla de agua y levadura y veremos como no se mezclan, la gelatina blanducha que hemos preparado, se queda abajo y la levadura arriba. Ponemos el tapon con el macarron y en pocas horas veremos como empieza a producir CO2. Segun se va consumiendo el azucar superficial de la gelatina veremos que la capa de esta disminuye. La ventaja es que la levadura no tiene a su disposicion todo el azucar de golpe, lo va consumiendo gradualmente, y por eso la produccion es mas estable. Decir que el ritmo de produccion cambia con la temperatura y puede ser que tengamos que modificar cantidad de levadura del paso a invierno a verano. Si con una botella ves que es poco suministro puedes añadir las que veas necesarias.

    Los test que yo he calibrado y me han dado las medidas mas fiables son los de Sera y los de ELOS, el resto tienen mas margen de error y El de API me ha dado bastantes problemas, hay uno en concreto de API que no recuerdo cual es, pero que tiene uno de los botes de reactivo con un liquido muy denso, este reactivo dependiendo de la temperatura es denso o muuuuy denso y eso influye mucho en la medida dependiendo si es verano o invierno, lo he comparado con otros test. Importantes son todos en los comienzos, sobre todo teniendo un agua tan dura como la que tienes. Para el tema de control de abonado los importantes son NO3, PO4 y el de Fe. Para control del agua Kh, GH y Ph, suponiendo que tienes el acuario bien maduro en cuanto a filtro y no tengas picos de NO2, en cuyo caso tambien te vendria bien el test de NO2. Yo no tengo un sitio fijo para comprarlos, ve mirando en las diferentes tiendas a ver que precios manejan.

    Dices que has vuelto a poner los azules y ya ves algas verdes...Lo primero antes de querer buscar resutados positivos es que realices todos los cambios que te he dicho. si añades mas luz, pero no equilibras el abonado y no añades el CO2 correcto, las algas estaran ahi. Tambien deberias plantearte que nivel de plantado quieres segun lo que estes dispuesto a hacer con tu agua, o bien dejarla tal cual o bien bajar esa dureza. Piensate esto ultimo. de todas formas no te obsesiones con si salen mas algas o menos, como te dije, tu acuario esta en fase de maduracion y la aparicion de algas es normal en esta fase y sobre todo si existen desiquilibrios en cuanto a luz, CO2, nutrientes se refiere. No cambies los leds blancos de 6000ºK, estos emiten la mayor variedad de longitudes de onda con respecto a los otros leds, y precisamente las mas necesarias para las plantas. Es verdad que es bueno complementarlos con algo de azul y rojo, pero no debe ser todo azul como dices. La proporcion de leds suele estar en 3-1-1, 3 de 6000ºK, 1 de azules (en torno a los 14000ºK) y 1 de rojos, o al menos es lo que mejor resultado esta dando por el momento, pero aun nos queda mucho que probar con los leds.

    Los caracoles de la foto son caracoles lapa. No te preocupes de ellos, te seran de utilidad. si llegara a haber muchos, cuando les falte alimento una vez equilibrado todo, se iran regulando en numero.

    Un saludo

    Loren
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  9. #29
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    Hola Navas. El CO2, segun los valores de KH y Ph que diste esta muy bajo. busca por la red la tabla de concentracion de CO2 a partir de KH y Ph. Con esa luz deberias mantener la concentracion de CO2 un pelin altita en relacion a lo que te marca como optimo, y tu estas muy por debajo. Puede ser por lo que comentas del Drop checker. El Drop se debe llenar con agua con Kh 4, usando agua destilada y, por ejemplo, bicarbonato sodico. Ese agua a Kh 4 tendra un Ph de 7 con una concentracion de CO2 de 30 mg/l, que es una concentracion optima, y por tanto nos basamos en ese color verde como medida optima de CO2.

    Para hacer una disolucion con Kh 4, usaremos una botella aforada a la que le haremos una marca justo en la linea donde contenga un litro de agua. Despues de aforar la botella y con esta vacia, se añaden 6 gr de bicarbonato sodico a la botella, a la que añadiremos agua destilada hasta la marca que hemos hecho (1 litro en total entre sal y agua). Se mezcla y se añade agua si hiciera falta para dejarla en la marca del litro. Con esto tenemos 1 litro de agua a Kh 200. Tenemos que diluirla. Para eso cogemos otra botella y añadimos 10 ml de la disolucion anterior y 490 ml de agua destilada. Con esto conseguimos una disolucion con un Kh 4, y ya podemos añadirla al drop. Como reactivo se suele usar un reactivo de Ph, suele ser azul de bromotimol. Añadiremos 2 o 3 gotas. En lo unico que va a afectar el numero de gotas es en la intensidad de color, pero veremos claramente la diferencia de amarillo, verde y azul.

    Para preparar la mezcla de levadura con gelatina hay muchas recetas, para mi la que me resulto mas estable fue la suguiente:

    Calentamos un litro hasta llevarlo a ebullicion, añadimos medio kilo de azucar y un sobre de gelatina (la del mercadona de fresa es perfecta, asi vemos por que fase va la mezcla por la diferencia de color). Dejamos enfriar la mezcla y la dejamos en frigorifico toda la noche. preparamos medio litro de agua, a temperatura ambiente, con 1/3 de sobre de levadura de panaderia MAIZENA (lo siento por lo de dar marcas, pero es la que mejor me ha funcionado, ya que no necesita frio y es muy facil mantenerla en condiciones). En este punto, y despues de toda la noche en el frigorifico, la gelatina al estar preparada en el doble de agua que lo que se usa para hacer la gelatina normalmente, esta muy espesa pero no tanto como con el agua normal. No hay que preocuparse por esto. Añadimos la mezcla de agua y levadura y veremos como no se mezclan, la gelatina blanducha que hemos preparado, se queda abajo y la levadura arriba. Ponemos el tapon con el macarron y en pocas horas veremos como empieza a producir CO2. Segun se va consumiendo el azucar superficial de la gelatina veremos que la capa de esta disminuye. La ventaja es que la levadura no tiene a su disposicion todo el azucar de golpe, lo va consumiendo gradualmente, y por eso la produccion es mas estable. Decir que el ritmo de produccion cambia con la temperatura y puede ser que tengamos que modificar cantidad de levadura del paso a invierno a verano. Si con una botella ves que es poco suministro puedes añadir las que veas necesarias.

    Los test que yo he calibrado y me han dado las medidas mas fiables son los de Sera y los de ELOS, el resto tienen mas margen de error y El de API me ha dado bastantes problemas, hay uno en concreto de API que no recuerdo cual es, pero que tiene uno de los botes de reactivo con un liquido muy denso, este reactivo dependiendo de la temperatura es denso o muuuuy denso y eso influye mucho en la medida dependiendo si es verano o invierno, lo he comparado con otros test. Importantes son todos en los comienzos, sobre todo teniendo un agua tan dura como la que tienes. Para el tema de control de abonado los importantes son NO3, PO4 y el de Fe. Para control del agua Kh, GH y Ph, suponiendo que tienes el acuario bien maduro en cuanto a filtro y no tengas picos de NO2, en cuyo caso tambien te vendria bien el test de NO2. Yo no tengo un sitio fijo para comprarlos, ve mirando en las diferentes tiendas a ver que precios manejan.

    Dices que has vuelto a poner los azules y ya ves algas verdes...Lo primero antes de querer buscar resutados positivos es que realices todos los cambios que te he dicho. si añades mas luz, pero no equilibras el abonado y no añades el CO2 correcto, las algas estaran ahi. Tambien deberias plantearte que nivel de plantado quieres segun lo que estes dispuesto a hacer con tu agua, o bien dejarla tal cual o bien bajar esa dureza. Piensate esto ultimo. de todas formas no te obsesiones con si salen mas algas o menos, como te dije, tu acuario esta en fase de maduracion y la aparicion de algas es normal en esta fase y sobre todo si existen desiquilibrios en cuanto a luz, CO2, nutrientes se refiere. No cambies los leds blancos de 6000ºK, estos emiten la mayor variedad de longitudes de onda con respecto a los otros leds, y precisamente las mas necesarias para las plantas. Es verdad que es bueno complementarlos con algo de azul y rojo, pero no debe ser todo azul como dices. La proporcion de leds suele estar en 3-1-1, 3 de 6000ºK, 1 de azules (en torno a los 14000ºK) y 1 de rojos, o al menos es lo que mejor resultado esta dando por el momento, pero aun nos queda mucho que probar con los leds.

    Los caracoles de la foto son caracoles lapa. No te preocupes de ellos, te seran de utilidad. si llegara a haber muchos, cuando les falte alimento una vez equilibrado todo, se iran regulando en numero.

    Un saludo

    Loren
    No se como agradecerte todos tus consejos, aunque se me ocurre una idea. Cuando vengas por Alcalá sabes que tienes unas cervecitas a tu disposición, a cuenta claro de mas consejos.

    No, en serio. Muchísimas gracias y voy a seguir tus consejos en cuanto al check, al CO2 y a los test. Aunque no entiendo lo de la botella aforada, y no se que cantidad de sal hay que echar para la mezcla de la disolución con Kh 4 .

    Ya os seguiré informando del proceso.

    Hoy he realizado un podado exhaustivo, ya que parecía un vergel, pero no me gusta mucho como queda ya que el crecimiento de las plantas al ser tan estirado no consigo que las plantas formen macizos que es lo que me gustaría.

  10. #30
    Alevín
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    No hay nada que agradecer Navas, lo hago con mucho gusto. Sería un placer tomarnos esa birra, aunque últimamente las obligaciones no me lo permitan, algún día sacare un rato para los amigos.

    Aforar una botella es hacer una marca que nos indique el nivel exacto de un volumen concreto, en nuestro caso 1 litro. No es lo mismo coger un litro de agua y añadir la sal, y cuando digo la sal, me refiero al bicarbonato sodico, con lo que tendremos un volumen superior al litro, ya que el bicarbonato sodico ocupa un volumen, que echar la sal (bicarbonato sodico) y luego llenar hasta la marca del litro, con lo que tendremos un litro exacto incluyendo el volumen de la sal. No se si se entiende ahora. No te lies, cuando digo sal no me refiero a sal de cocina, me refiero al producto químico que estamos usando ( bicarbonato sodico), del cual tenemos que añadir 6 gr en ese "casi" litro de agua destilada.
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